Pokken / hapziekte; is dit het ? (foto)

[Llis]

Beste vogelcafebezoekers,

Hier een foto van een gestorven huismus man.
(Hij leefde in het wild.)

Is wat hij om zijn oor en oog heeft nu wat bekend staat als de uitwendige variant van pokken / hapziekte ?
Of is het iets anders ?

Ik hoop dat een aantal van jullie me hiermee kunnen helpen !
Alvast bedankt.

[Antoni Hopmann]

Ziet er uit als pokken.

[RobK]

pokken of?

Trichomonas?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Het_geel

Groet,

Rob.

[Antoni Hopmann]

Ik hou het toch bij pokken.
Verschijnselen van geel zie je in de keelholte.

[Ton Koek]

Ik denk ook dat het pokken is/zijn.

Alleen een goede dierenarts kan het echt bevestigen, van een foto blijft het gokken.

[Llis]

Bedankt voor jullie reacties !

Pokken:
Pokken, de uitwendige variant neem ik aan dat jullie, Antoni en Ton, bedoelen ? Of is pokken altijd de uitwendige variant en hapziekte de inwendige variant van dezelfde besmetting ?
Wat heb je nog van me nodig om daar meer zekerheid over te hebben ?
Beschrijving van het gedrag van ze ?

Het Geel:domesticus) is niet of nauwelijks vatbaar voor een besmetting met T.G., de parasiet die Het Geel veroorzaakt.

Gif ?
Het vreemde van de uitbraken van Het Geel onder de duiven hier (turkse tortels) is:
Ten eerste dat het heeeel erg lokaal was; nergens in het dorp problemen, alleen hier aan de lopende band. En ten tweede dat het van 2005 tot 2010 schering en inslag was met dode duiven, en nadat we er veel over geschreven hadden opeens dit jaar helemaal niets meer.
Omdat het pas toeslaat bij verzwakking en in de omgeving makkelijk met gif tegen dieren wordt om gegaan, hebben wij er een vermoeden van dat de vogels hier met gif besteden worden.
Alleen sterven ze niet aan het gif, maar raken ze erdoor verzwakt en gaan ze vervolgens dood aan de eerste de beste ziekte die het heft in handen neemt.

Het vermoeden is dat dat ook met deze huismussen het geval is; verzwakt door gif en dan opeens sterven aan een ordinaire ziekte die feitelijk alleen bij zwakke dieren thuis hoort.
- Momenteel wordt dit bevestigd doordat de hele kolonie uit zou moeten sterven wanneer het inderdaad pokken betreft, maar dat gebeurd niet. Het (zie foto) heeft 5 weken gewoed onder de huismussen, en 6 zichtbare slachtoffers ge-eist, maar nu is er geen mus meer ziek, en er zijn er nog altijd tegen de 200. (Kolonie van 14 jaar oud.)

Zoals je kunt zien: ik ben heel serieus bezig jullie forum als bron van deskundigen in te zetten bij het oplossen van dit probleem.

Vervolgvraag is nu:
Wat is er nodig zodat jullie met meer zekerheid kunnen zeggen of dit al dan niet pokken zijn ?

Alvast bedankt voor jullie hulp !
mvgr

Liset Karman

PS; vogel-arts is geen optie; mislukte telkens.
De diertjes zijn gestorven. En tot nu toe ook niet vers meer tegen de tijd dat een echte gespecialiseerde vogelarts tijd heeft ervoor, waardoor de kadavertjes ook niet voor sectie meer in aanmerking komen.

[janco]

ik wist toevallig dat je naar een universiteit/onderzoek centra gratis dode dieren kon sturen (op koeltransport kosten na dan) die door bv een ziekte of iets anders was gestorven. ik zal ff op een andere site hier voor kijken.

update

http://www.kippenforum.nl/phpBB3/viewtopic.php?f=28&t=12072&p=144075&hilit=sectie#p144075

Als er mensen zijn die kippen hebben die overlijden met bijv. rare symptomen (nu heb ik het niet over ''ouderdom'' en ongelukken en ziektes waarbij ''we'' weten dat dat de oorzaak was). dan is het mogelijk om daar gratis sectie op te laten doen in Utrecht.

In bijvoorbeeld gevallen van verdenking van marek bijvoorbeeld is dat ideaal. De uitslag krijg je thuis gestuurd, zonder aanvullend onderzoek.
Je bent alleen de verzend kosten kwijt.

Omdat het ook weer niet nodig is om elke dode kip op te sturen, zonder dat daar echt een rede voor is, kunnen jullie me een pbtje sturen als je een kip hebt die je wil opsturen. Als het dan een goed exemplaar voor sectie is, kan ik je het adres toesturen waar de kip heen gestuurd kan worden.

De rede dat de sectie gratis is, is omdat studenten sectie leren uitvoeren op deze kippen. Let wel, je krijgt een waarschijnlijkheids diagnose, er worden geen gratis aanvullende onderzoeken gedaan.

Hierdoor gelden ook wat minder kritische voorwaarden om een dier op te sturen, dan dat je dier wilt opsturen voor een uitgebreide sectie en aavullende onderzoeken (wat dus niet gratis is) en waarbij dieren liever niet ingevroren worden.
Wil je wel een uitgebreide sectie en onderzoek, neem dan zelf contact op met je dierenarts of bijv met de afdeling Pathologie van de faculteit Utrecht


Vlak voor het weekend geen kippen opsturen i.v.m. bederven. Vries de kip in als deze niet vers opgestuurd kan worden, dan kun je de kip later in bevroren toestand opsturen.
Meestal wordt er op dinsdag, woensdag en donderdag sectie gedaan.

Let op: Schrijf altijd duidelijk op de verpakking:' Koel bewaren' zodat de kip meteen gekoeld wordt na aankomst en niet bij de gewone post terecht komt (met kans dat ze bederven en waardeloos zijn voor sectie)

Doe er altijd een briefje bij, met zo duidelijk mogelijke info over de symptomen en het ziekteverloop, en natuurlijk je adres.



Edit 19-12-07 Het adres is inmiddels gewijzigd. Mensen die al eerder kippen opgestuurd hebben voor sectie, moeten even opnieuw het (nieuwe) adres vragen als ze weer sectie willen laten doen.

Janco

[Ton Koek]

Ik denk zomaar dat als je de 6 foto's opstuurt naar wat bekende vogelartsen, je toch wel antwoord krijgt, mogelijk met een voorbehoud, maar toch.
Zeker als je de naam "de Witte mus" erbij gebruikt, zou je toch wat extra voor moeten hebben denk ik.

Ik weet er zelf niet genoeg van om advies te geven.

[Antoni Hopmann]

Ik bedoel de uitwendige variant.

[Llis]

Janco, heel erg bedankt.

Ik ga bekijken of dat een mogelijkheid is voor de huismussen van hier.
Problemen die we daarbij moeten oplossen zijn vergunning voor vervoer van beschermde dieren en kosten van het transport naar Utrecht.
Dat eerste is vrij simpel, dat tweede doe ik dan desnoods zelf.
Ik heb me daar inmiddels aangemeld. Nu even wachten op akkoord beheerder, en dan monique benaderen voor de benodigde contact gegevens.

- - -

Ton,

Ook dat ga ik nogmaals proberen. Wat meer nadruk op onze organisatie leggen zou inderdaad kunnen helpen. (Doornmalen, Amsterdam)

- - -

Antoni, thanx.

- - -

vriendelijke groet,

Liset Karman

[Llis]

Mensen die via PM en e-mail reageerden ook heel erg bedankt. De zaken lopen. Intussen is er een boek onderweg, "Infectious Diseases of Wild Birds". Schijnt de bijbel te zijn. Hopelijk is dat inderdaad het geval.

Ook intussen een site gevonden met duidelijke teksten, hoewel het over volierevogels gaat:

http://www.vogelsite.com/vogelziekten.htm

Hierin o.a. de kleur en consistentie van de ontlasting bij bepaalde ziekten.
Handig voor wanneer het dier zich schuil houdt.

vriendelijke groet,
Liset Karman