welke kleur sijs is dit?

[maikelV]

Hallo Stieglitz,

Als U zegt dat de allereerste mutatie bruin is/was, dan kan Je nooit pastellen dubbel factor bekomen.
Dubbel factor is een indicatie, aanwijzing, eerste mutatie pastel-isabel, niet zoals men die kent als de standaardeisen.
Het merkwaardige is dat bij de sijzen soorten het pastel is, terwijl bij de serinus soorten het isabel is die als eerste mutatie wordt aanzien zoals men die op het ogenblik kent ( standaardeisen)
De bakermat vogel wat ontstaan mutaties betreft, zwarte sijs, wat betreft vruchtbare hybride nakomelingen, wat is de eerste ontstane " erkende " mutatie, pastel

Hoe zijn de mutaties ontstaan.
door over verving kanaries.
door combinatie vogelsoorten ( sijzen )
plotse kleurverandering,

Eenvoudig uitgelegd.
Maak volgend combinatie bij kleurkanaries en andere vogelsoorten ( sijzen )
Pastel x Pastel.
Is de uitkomst dezelfde.

Tuurlijk kan je wel pastellen dubbelfactorig kweken.
Een isabel bruin-agaat is uit een pp man onstaan door overcrossing.
Jij hebt het allemaal over pastellen maar als de isabel sijs niet uit bruin-agaat was ontstaan zou die deze benaming nu ook niet gekregen hebben.

[maikelV]

Re

En om in de zwarte sijzen mutanten te kweken is niet zo moelijk deze worden overgekweekt uit zwartkop sijzen.
Gekruisde bastaard met zwarte sijs x zwartkopsijs zijn gewoon vruchtbaar.
Zo heeft een kennis van me uit een zwarte sijs man x zwartkopsijs pop bastaarden gekregen.
En deze heeft hij terug gekoppeld aan die oude zwarte sijs man vervolgens waren alle jongen pik zwart je kon er geen eigenschappen van de zwartkop sijs meer van zien.

[Wiggel]

F of R vogels ??!?!?!

[maikelV]

Re

Denk dat hij het fenotype hier mee bedoeld.
En R het wildkleur type

[maikelV]

Hallo,

We zijn op de goede weg.

(1) Deze nakomelingen, ( zwartkop sijs x zwarte sijs ) welke vogels zijn het dan, F of R vogels.

(2)Wanneer men die nakomelingen koppelt aan een van de oudervogels, ( zwartkop sijs of zwarte sijs ) welke vogels bekom men dan, F of R vogels.

(3) Plotse kleurveranderende vogel ( foto ) welke vogel is het, een F of R vogel

(4) Na de hoeveelste generatie kan men spreken van mutatie, zijn die vogels dan F of R vogels.

(5)Wanneer men bij die mutatie verder door kweekt, welke nakomelingen bekom je dan, F of R vogels.

(6)Plaats hier ook eens de uitkomst van beide combinaties vorig bericht.

Ik hoop dat velen hier op reageren, niet alleen de kenners.

Ik ga nu vertellen over de koppeling zwarte sijs x zwartkopsijs en dan de jongen generatie terug op de oude man.
1 Je krijgt hierbij het fenotype de som van 2 uitingen

2Je bekomt uit de 2 koppeling F vogels die nog split zijn voor de kleur van de zwartkopsijs.

3.Uit deze koppel krijg je een r vogel een zuivere zwarte sijs

4 Na de 3de generatie

5 Het f type hier krijg een zwarte split voor die kleur.

[Marc vd S]

Hallo,

Dit is een Europese sijs, dubbel pastel isabel.

https://www.servimg.com/image_previe...112&u=16286868

Dank je,
Daar ging dit onderwerp eigenlijk over, maar nu ik het weet discussieer gerust verder over al die verervingen. Is ook interessant.

Marc

[maikelV]

Re

Hallo,

Ok.
Zal het antwoord maar geven.

(1) Alle nakomelingen zijn F vogels. De letter F betekent hybride, kruising vogels

(2) Alle nakomelingen zijn R1 vogels. De letter R betekent terug kweken naar ouder, voorouder vogel. Het cijfer betekent generatie ( 1 = eerste generatie )

(3) Plotse kleurverandering vogel wordt aanzien als hybride, kruising vogel, is dus een F vogel.

(4) Een R5 ( 5 generatie ) wordt aanzien als zuivere mutatie vogel, ( soms al vanaf R4 vogel )

(5) Nakomelingen kunnen zowel F of R vogels zijn.
Bruin x Agaat is een F vogel. Combinatie van twee verschillende zichtbare kleuren.
Isabel X bruin is een R vogel. Bruin is ontstaan uit Isabel.
Pastel x pastel is een R vogel. Combinatie van twee gelijke kleuren.

(6) Alle zonen/mannen zijn PP vogels, zowel wildkleur, pastel als dubbel pastel.

]

Zo kun je het ook redeneren.
Ik dacht zo.
Fenotype de som van de tot uiting komende kenmerken of de uiterlijk verschijningsvorm.
R is het wildkleur type.

[maikelV]

Re

Mijn vraag/antwoord hierop is we hebben het hier toch over de europese sijs?
Waarbij ik stelde dat naar mijn weten de bruine het eerste was en daarna de pastel (let wel bij de europese sijs) waarop uw reaktie is dat als de eerste mutatie bruin was er nooit dubbelpastellen uit kunnen komen, dat klopt maar dat heb ik ook niet gezegd wel dat de 2e soort mutatie wat ontstaan is bij mijn weten de pastel is geweest (bij de europese sijs) .

Hallo,

Klopt.

We hebben het hier inderdaad Europese sijs dubbel pastel isabel.
Wat staat er in Je bericht.
ALs de eerste mutatie bruin was er nooit dubbelpastellen uit kunnen komen, klopt 100 %, wat is dan eerste "mutatie", pastel-isabel, waar pastel en isabel zeer dicht tegen elkaar aanleunen, een zekere combinatie pastelisabel is eigelijk nog geen mutatie zoals we die nu kennen, daarvoor moet men verder door kweken, waardoor bepaalde mutaties ontstaan zoals, pastel, isabel, bruin , agaat, etc.

Dat is het grote probleem.
Men bekijkt het zoals de mutaties nu zijn of zouden moeten zijn. ( standaardeisen )
Men moet het bekijken zoals het in het verleden was, hoe dezelfde mutaties er toen uitzagen. het genetische, de vererving blijft altijd het/de zelfde, oude of nieuwe naamgeving zelfde mutatie heeft daar niks mee te maken.

Uit welke kennis veronderstel je dit verhaal.

[Marc vd S]

Dit is een broer van de dubbel pastel isabel pop van dit onderwerp. Wat is dit voor een kleur? is dat pastel groen en dan split of kanssplit isabel??



en dit is de moeder, dat zou een pastel bruine zijn volgens de verkoper. Zoals je ziet is huisvesting in een buitenvoliere niet altijd gunstig. Door regelmatig bezoek van de sperwer zijn de koppen wat kapot door het opjagen tegen de gaas. Kloppen deze kleuren?

[maikelV]

Re

Dit is een broer van de dubbel pastel isabel pop van dit onderwerp. Wat is dit voor een kleur? is dat pastel groen en dan split of kanssplit isabel??



en dit is de moeder, dat zou een pastel bruine zijn volgens de verkoper. Zoals je ziet is huisvesting in een buitenvoliere niet altijd gunstig. Door regelmatig bezoek van de sperwer zijn de koppen wat kapot door het opjagen tegen de gaas. Kloppen deze kleuren?

Pastel man split bruin kans split isabel.
Heeft trouwens wel hele mooie kinvlek.
Groeten,
Maikel

[Marc vd S]

Hieronder dezelfde vogel van dit onderwerp nog een keer. Het is een pop wordt hier gezegd. Hoe zie ik dat, ofwel, hoe ziet een man van deze kleur er uit. Heeft iemand daar een foto van?
Gr,
Marc

[Marc vd S]

Niemand een foto van zo'n man? (zie reactie hierboven).
Marc

[Marc vd S]

Toch nog een poging. Heb deze "pop" bij een man gezet en dat werd vechten. Kan iemand bevestigen dat het echt een pop is? Begin daaraan te twijfelen terwijl dat misschien helemaal niet nodig is omdat het gewoon echt een pop is.